Seimui pritarus vakar prezidentė Dalia Grybauskaitė naujuoju premjeru paskyrė 46-erių Saulių Skvernelį.
Tačiau gal ir ne be reikalo politiko motina nuogąstauja dėl nelengvos sūnaus ateities. Juk daug pokyčių planuojančių „valstiečių“ atstovui, kuris irgi nevengia plačių mostų, teks atlaikyti ne tik opozicijos spaudimą, bet ir pateisinti rinkėjų lūkesčius.
– Ar prieš metus būtumėte pagalvojęs, kad šiandien užimsite tokį postą? – S.Skvernelio vakar pasiteiravo žurnalistė Daiva Žeimytė „Lietuvos ryto“ televizijos aktualių pokalbių laidoje „Lietuva tiesiogiai“.
– Tikrai ne. Prieš dvejus metus dar buvau policijos pareigūnas.
Dar šį rugsėjį nebūčiau pagalvojęs, net ir spalį.
– Tačiau jūs nuosekliai ėjote link premjero pozicijos po to, kai pasirinkote politiko kelią.
– Buvau tiesiog vidaus reikalų ministras politikas, bet mano patekimas į politiką buvo netipiškas.
Dalyvavimas rinkimuose – kitoks apsisprendimas. Buvimas sąrašo lyderiu vėl buvo gana rimtas apsisprendimas.
Kai Valstiečių ir žaliųjų sąjunga prieš rinkimus įvardijo sąrašo lyderį kaip galimą kandidatą į premjerus, reikėjo labai rimtai ruoštis.
Turėjau tobulinti savo kompetencijas, ypač tose srityse, su kuriomis anksčiau neteko susidurti, ruoštis debatams, susitikimams su gyventojais.
T.Bauro nuotr.
Greitą sutrumpintą kursą teko įveikti, mokytis, gilintis, konsultuotis su kolegomis, komanda.
– Dabar jaučiatės pasiruošęs?
– Jeigu yra apsisprendimas, tai taip. Jei būčiau abejojęs, būčiau atsisakęs.
– Ką sako jūsų šeima?
– Žmona Silvija supranta, kad šiandien yra tokia situacija, didelio pasirinkimo nėra.
Vienam vaikui labai paprasta, dar labai mažas, o dukra (sūnus gimė šį rugpjūtį, o duktė šiemet pradėjo eiti į pirmą klasę. – Red.) klausinėja: kas dabar esi, kaip toliau reikės būti. Atsakymą turiu paprastą – buvau, esu ir būsiu tėtis. Manau, ji tai suvokia.
– Seime sulaukėte Liberalų sąjūdžio atstovo Eugenijaus Gentvilo klausimo apie šeimą. Nuolat kartojote, jog jums svarbiausia šeima, o jums buvo pasakyta, kad prisiekiate valstybei ir turėtumėte perdėlioti prioritetus. Kaip vertinate tokią pastabą?
– Kontekstas buvo kitoks. Kažkada buvo paklausta – jei reikėtų rinktis tarp valstybės ir šeimos? Klausimas tikrai nėra korektiškas, nes neįsivaizduoju, kaip toks pasirinkimas apskritai gali būti.
Jau trečią kartą prisiekiu kaip valstybės pareigūnas – visą laiką laikausi priesaikos, bet niekada neiškeisiu šeimos, vaikų į kokį nors postą. Tai yra suderinami dalykai. Ir tai, ir tai turi būti.
– Sprendžiant iš to, kaip balsavo opozicija, akivaizdu, kad bus sudėtinga su ja dirbti, ieškoti bendrų sąlyčio taškų. Jūsų nepalaikė nei konservatoriai, nei liberalai. Ar apsvarstėte variantus, kaip reikės dirbti su opozicija?
– Tokia yra politinė realybė. Man labai gaila, kad, bandant išvengti tam tikrų tiesių atsakymų, du klausimai buvo sujungti į vieną – premjero kandidatūra ir Vyriausybės programa.
Antradienį apskritai nebuvo kalbos apie programą, dėl jos Seimas balsuos dar kartą. Buvo kalbama apie mano galimybes eiti šias pareigas, aš buvau vertinamas kaip žmogus.
– Kaip žmogus jūs nepatinkate.
– Kalbos kalbomis, bet balsavimu išreikšti veiksmai yra akivaizdūs – jie nemano, kad aš galiu būti tas žmogus, kuris užimtų šią pareigybę. Tai yra jų sprendimas.
– O jums tai svarbu?
– Svarbu vien dėl to, kad buvo įvairiausių kitokių, darbinių santykių su tais pačiais žmonėmis, kurie prašė paremti rinkimuose.
Už juos pasisakiau ne kaip už politinės partijos atstovus, bet parėmiau tuos žmones, kurie, maniau, yra verti kaip asmenybės, politikai, kurie gali daug padaryti Lietuvai.
Dabar aš matau kitą vaizdą. Bet nieko tokio. Tokia yra politinė realybė ir kultūra. Matyt, opozicija negali niekada balsuoti už valdančiųjų atstovą, kad ir kokia programa būtų.
Nepaisant to, tikrai noriu dirbti kartu, bendradarbiauti, matau tam galimybių ir darysiu viską, kad bendras darbas būtų produktyvus.
– Ar problemų nekilo dėl to, kad vyko šioks toks blaškymasis – tiek jūsų, tiek partijos, kuriai atstovaujate? Dėl ministrų pavardžių – pasirodydavo vienos, po to atsirasdavo kitos, taip pat dėl programos.
Opozicija pasigedo konkrečių planų, kokią Lietuvos viziją matote.
– Nemanau. Ir pirmą kartą prisistatydamas, ir dabar kalbėjau labai konkrečius dalykus. Buvo nuostatos, keliamos problemos, jų sprendimo būdai. Bet jei to nori negirdėti, negirdi.
Kalbant apie ministrus, pasakiau, kad komentuosiu jų pavardes tuomet, kai būsiu paskirtas premjeru.
Rugsėjį buvome paskelbę šešėlinę Vyriausybę, bet puikiai suvokiame, kad viena yra būti joje, ir visai kas kita, kai reikia derinti konkrečius darbo interesus Vyriausybėje, Seime.
Taip pat yra paties apsisprendimas tą iššūkį priimti, kandidatūrų derinimas, kompromisai.
Net kalbant apie tuos žmones, kurie galėjo būti stiprūs ministrai, su partneriais suderėjome kitaip dėl atsakomybių pasiskirstymo.
Manau, kad laikomės korektiškai ir nebus taip, kai pas prezidentę eidavo po 3–4 žmones ir visi grįždavo su niekuo.
Kalbėsime ir teiksime po vieną kandidatą į konkretų postą.
– O turėsite kuo pakeisti, jei prezidentė nepritartų?
S. Skvernelis: ministrų postai man jau yra aiškūs
– Kai kurie pokyčiai jau įvyko. Seime atsirado didžiulė problema dėl Biudžeto ir finansų komiteto pirmininko. Reikia rasti kompromisą tarp Vyriausybės ir Seimo interesų.
Vienas mūsų realių ministrų Stasys Jakeliūnas išrinktas šio komiteto pirmininku.
Jis turės didžiulę atsakomybę, iššūkį bendradarbiaujant su Vyriausybe. (Antradienį kaip realiausias kandidatas į finansų ministrus buvo įvardytas Lietuvos banke dirbęs 37-erių ekonomistas Vilius Šapoka. – Red.)
– Ar S.Jakeliūnas pats to norėjo, ar buvo vykdoma partijos valia?
– Yra bendri mūsų sprendimai. Kai kuriais atvejais situacija atrodė kitaip, bet nuo komandos susibūrimo niekas nekalbėjo apie postus kaip apie sąlygą ar būtinybę. Dabar reikia žiūrėti, kad būtų geriau ir valstybei, ir galėtume sėkmingai įgyvendinti lūkesčius, kuriuos suteikėme rinkėjams.
– Bet juk apie postus buvo kalbama? Antai Dovilė Šakalienė ėjo į partiją manydama, kad jai bus garantuotas socialinės apsaugos ir darbo ministro portfelis.
– Pristatant komandą ne vienas žmogus buvo įvardytas kaip galintis ar gebantis užimti vieną ar kitą poziciją.
– Beje, D.Šakalienė susilaikė balsuodama dėl jūsų kandidatūros. Tai rodo kažkokius nesutarimus partijos viduje.
– Reikėtų klausti pačios Dovilės.
– Nemanote, kad žmogus, kuris ėjo į šią partiją tikėdamasis konkretaus posto, jaučiasi labai nusivylęs?
– Nemanau, kad ji ėjo tikėdamasi konkretaus posto. Šiandien tos pozicijos, kurios siūlomos, atitinka sritį, kurioje Dovilė yra pakankamai stipri, – užsienio politika, bendravimas su užsienio lietuviais.
– Prisistatydamas Seimui daugiausia kalbėjote apie palankias šeimai sąlygas, įvaikinimo procedūrų spartinimą, kovą su smurtu, aukštą gyvenimo kokybę regionuose, visuotinės privalomos karo tarnybos įvedimą.
Tai ir yra tos ašys, į kurias bus orientuota Vyriausybės programa?
– Pagrindinė ašis – žmogus.
Ši programa orientuota į mūsų pilietį, kuris realaus dėmesio nejautė ilgus metus.
„Darnios Lietuvos“ programa nėra standartinė pagal atskiras sritis, kai daromi pokyčiai vienoje ministerijoje, visiškai negalvojant, kaip tai atsilieps kitose gyvenimo sferose. Tai yra horizontalaus bendradarbiavimo tarp ministerijų pavyzdys.
Tikiuosi, kad suburta komanda bus Lietuvos Vyriausybė, o ne atskirų ministrų susirinkimas į Vyriausybės posėdį ar pasitarimą.
– Ar toje programoje yra numatyta naujų mokesčių?
– Yra svarstymų, nuostatų, tačiau paminėti labai aiškūs principai – racionalumo, protingumo, administravimo paprastumo ir dialogo.
Suprantama, kad bandant revoliuciškai pakeisti vieną mokesčių dalį pasekmes pajunta ir kiti sektoriai. Jei sugalvosime kardinaliai pakeisti mokesčius, susijusius su darbo apmokėjimu, gali pablogėti investicinė aplinka. Taigi turime vertinti kompleksiškai.
– Radikalūs siūlymai, kurie buvo Valstiečių ir žaliųjų sąjungos programoje, – valstybinis alkoholio monopolis, bankas – išlieka?
S. Skvernelis nenori D. Grybauskaitės kaimynystės
– Šiandien reikia kalbėti apie tai, kas yra programoje ir kaip tuos tikslus pasiekti. Kiekvieną sprendimą turime labai gerai pamatuoti, ar ta radikali priemonė yra vienintelė ir neišvengiama.
Visi sutariame, kad reikia mažinti alkoholio prieinamumą. Yra įvairių būdų to siekti – gali būti pardavimo laiko ribojimas, specializuotos parduotuvės, amžiaus ribojimas. Jei taip nesugebame pasiekti reikiamo rezultato, gali būti ir kraštutinės priemonės.
Esu linkęs siekti tų pačių tikslų būdais su mažiausiomis sąnaudomis ir racionaliai pagrindžiant tokį poreikį.
– Kaip įtikinsite visuomenę, kad jūs būsite savarankiškas premjeras, o ant galinės sėdynės nesėdės ir jūsų nevairuos Ramūnas Karbauskis?
Vykstant svarstymams dėl jūsų kandidatūros tai buvo vienas pagrindinių jums prikišamų dalykų – esą galite būti nesavarankiškas, labai lojalus partijos vadovui ir todėl svorio centrą bandoma perkelti iš Vyriausybės į Seimą.
– Konstitucinė mūsų valstybės sąranga – parlamentinė valstybė su aiškiai išreikštais prezidentiniais požymiais.
Dėl to Seimo statusas ir padėtis turi būti kitokie nei iki šiol.
Mano profesinė veikla įrodė, ar aš esu valdomas, ar nevaldomas. Laikausi įstatymų, komandinio darbo principų ir negali kilti jokių abejonių.
Buvo ir nuomonių išsiskyrimų, bet, kaip matote, randame kompromisą ir geriausią sprendimą, kuris reikalingas valstybei.
Tos baimės yra per didelės. Tai labiau matau kaip bandymą vieną su kitu supriešinti.
– Ar ketinate keltis gyventi į premjero rezidenciją Turniškėse?
– Jei tik bus bent viena galimybė nesikelti, tikrai ketinu nesikelti. Lauksiu žinių iš Vadovybės apsaugos departamento, jie yra profesionalai, geriausiai žinantys, kaip vykdyti savo funkciją. Pasikliausiu jais.
Prieš balsavimą – skirtingos nuomonės
* Už tai, kad S.Skvernelis būtų skiriamas premjeru, vakar balsavo 90 parlamentarų, prieš buvo keturi, susilaikė 33. Tarp pastarųjų buvo ir „valstiečių“ atstovė D.Šakalienė.
* S.Skvernelį vieningai parėmė „valstiečiai“, socialdemokratai, taip pat Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniš-kų šeimų sąjungos frakcijos nariai ir opoziciniais pasiskelbę „tvarkiečiai“.
* Premjero kandidatūros nepalaikė tik opoziciniai konservatoriai ir liberalai.
* Prieš balsavimą Seimo frakcijų atstovai išdėstė savo argumentus dėl S.Skvernelio.
* „Palaikymo iš šios salės pusės S.Skvernelis, deja, nesulauks, – pareiškė konservatorių frakcijos seniūnas G.Landsbergis. Anot politiko, kandidato į Vyriausybės vadovus išdėstyti veiklos prioritetai yra teisingi, tačiau neaišku, kada jie bus įgyvendinami: – Iš būsimojo premjero mes tikimės daugiau.“
* Liberalų frakcijos seniūnas E.Gentvilas taip pat pagyrė S.Skvernelį, kad moka gerai įvardyti problemas, sudaro gerą įspūdį, tačiau irgi pasigedo jų sprendimo būdų. Liberalas nuogąstavo, kad ši Vyriausybė gali tapti technokratinė, nes tik vykdys parlamento nurodymus, o pati nesiims politinės lyderystės.
E.Gentvilas taip pat pareiškė, kad liberalai nepalaikys S.Skvernelio kandidatūros, kol neišgirs jo pažado nedidinti mokesčių.
* „Radome daug bendrų sąlyčio taškų, kandidatas kalbėjo apie Vyriausybės programos metmenis, iš kurių mes susidarėme tokį vaizdą, kad tai geriausia alternatyva buvusios Vyriausybės veiksmams, supratome, jog pirmiausia bus siekiama atsigręžti į žmogų, šeimos politika taps pirmuoju prioritetu“, – kalbėjo Lietuvos lenkų rinkimų akcijos-Krikščioniškų šeimų sąjungos frakcijos seniūnė R.Tamašunienė.
* Seimo „tvarkiečių“ frakcijos seniūnas R.Žemaitaitis teigiamai įvertino „valstiečių“ Vyriausybės siekį atsigręžti į regionus, pažadą deleguoti profesionalus eiti pareigų.
* Valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcijos seniūnas R.Karbauskis tvirtino, kad kai kurių politikų nenoras paremti premjero kandidatūrą rodo teigiamų pokyčių baimę, destruktyvų nusiteikimą: „S.Skvernelis turi sugebėti sugrąžinti tai, ką mes, politikai, valdę Lietuvą dvi dešimtis metų, praradome, – Lietuvos žmonių pasitikėjimą valstybe ir geresne ateitimi savo gimtojoje žemėje.“
* Anot „valstiečių“ vedlio, už būsimo premjero nugaros nėra partijų, kurios nori pasirūpinti savo partijos kolegų gerove, nėra interesų grupių, kurios gali tikėtis tiesioginės ar netiesioginės naudos, ir joks partinis bilietas neapsaugos nė vieno valstybės tarnautojo, negebančio tinkamai atlikti savo pareigų. (BNS)