***
- Kada įvyko lūžis jūsų gyvenime?
- Lūžis mano gyvenime įvyko 1941 metų birželio 14 dieną. Man buvo
trylika. Tą dieną išvežė mano gimines. Jie buvo neturtingi žmonės.
Neturtingi ir niekam blogo nepadarę. Aš nėjau atsisveikinti. Tą naktį
laukiau sugrįžtant brolių ir tėvų, jaučiau baisią neapykantą. Nuo tada
pažiūrų nekeičiau. Pasibaigus karui, atėjo mano draugas Kazimieras ir
pasakė mano tėvui: „Dėde, atėjau Antano kviesti į partizanus“. Ir aš
išsigandau. Prieš savaitę įkalbinėjau savo jaunystės draugą neiti į
mišką. Aš suvokiau, kad tos kovos nelaimėsime. Jis nepaklausys ir išeis.
Aš ir tada nenorėjau pasirodyti, kad bijau. Ne prieš kitus, prieš save
nepatogu. O tėvas man pasakė: eik, tik nesakyk motinai, nes verks.
Tačiau partizanų būrio vadas griežtai atsisakė į būrį priimti vaikus.
Kiekvienas žmogus nori būti drąsus. Prieš patį save. Aš būčiau taip pat
išėjęs į mišką. Nors niekada gyvenime nebuvau iššovęs.
1945 m. mane areštavo: draugas, neišlaikęs kankinimų, išvardijo visas jam žinomas
pavardes. Dabar kalba, kad NKVD daliniai buvo labai žiaurūs. Aš to
niekada nesakysiu. Pavyzdžiui, tie, kurie mane suėmė, žiūrėjo su
užuojauta, net atidavė visą savo duonos davinį. Tyčiojosi rusų
kareiviai.
Po kurio laiko paleido. 1949 metais baigiau Vilniaus prekybos
technikumą. Kartu su prof. S.Uosiu įstojome į Vilniaus universiteto
Ekonomikos fakultetą. 1954-aisiais baigiau. Dirbau SSSR valstybinio
banko Vilniaus m. valdybos viršininko pavaduotoju. Tuo pačiu metu
mokiausi aspirantūroje.
Jau tada sakydavau tai, ką galvodavau. Debesys tvenkėsi virš mano galvos. Dėstytojai Macevičius, Budrys, Griška, vykdydami nurodymus, parašo man dvejetus. Kaip dabar areštuos aspirantą:
areštuoja dvejetukininką. Per 1957 m. Kūčias areštavo. Nuteisė 4-iems metams.
- Jus mėgino sunaikinti, o lietuvių tauta tylėjo. Ar nesinorėjo spjauti į viską ir tylėti kaip visi?
- Aš manau, kad manęs už mano įsitikinimus nepasodino. KGB buvo
nesuinteresuota mane uždaryti. Daugelis čekistų per mano draugus veikė,
kad manęs nepasodintų. Tačiau aš labai prašiausi ir mane pasodino. Aš
niekada nesakysiu, kad mane pasodino už įsitikinimus. Dabar saugumo
baubas. Žmonės sako: „Mes bijojom, mus persekiojo, net užsidarę langines
švęsdavome Kalėdas“. Nesąmonė! Mano žmona mokytoja eidavo į bažnyčią.
Viešai švęsdavome ne tik Kalėdas ar Velykas, bet ir Vasario 16-ąją.
Giedodavome himną. Viršutiniame bute budėdavo KGB agentai. Bet niekada
manęs KGB neiškvietė ir nepriekaištavo, kad aš švenčiu Nepriklausomybės
dieną. Mes visada nešdavome vainikus ant J.Basanavičiaus kapo. Žinoma,
sekiodavo, filmuodavo, fotografuodavo. Bet niekada už tai nebausdavo.
Viskas priklausė nuo mūsų pilietinės drąsos. Persekiodavo bailius. Dabar
tai labai perdedama. Mes leidome pogrindinę spaudą, rašėme atvirus
laiškus partijos funkcionieriams. Buvome pavojingi. Todėl ir pasodino.
O ne todėl, kad Terleckas neapkentė tarybų valdžios. Pasodino už konkrečią
veiklą. Grįžęs dirbau dispečeriu, vėliau sandėlio vedėju. 1973 metais
areštuoja, sufabrikavę kriminalinę bylą. Atsėdėjau metus. Grįžęs dirbau
gaisrininku, durininku, krovėju. 1979 m. vėl areštuoja: treji metai
lagerio, penkeri - tremties.
- Kas Jus būtų ištikę, jei SSSR nebūtų prasidėjusi pertvarka?
- Vėl būtų pasodinę. Jeigu ne M.Gorbačiovas, mane būtų sunaikinę.
- Kokią įsivaizduojate karjerą dabartinių Sąjūdžio veikėjų, jeigu būtų užsitęsę stagnacijos laikai?
- Būdamas tremtyje, prenumeruodavau visą lietuvišką spaudą. Net
„Lietuvos pionierių“. Jau tada man didelį įspūdį palikdavo
V.Landsbergio, B.Genzelio, R.Ozolo, A.Krasnovo straipsniai. Manau, jie
būtų sau toliau ramiai profesoriavę.
- O A.Brazauskas?
- Jis ir toliau būtų sėkmingai dirbęs uoliu sovietiniu sekretoriumi.
- Jeigu nori sukompromituoti žmogų, pavadink jį saugumiečiu. Ar panašūs metodai netaikomi dabar?
- Neseniai man viena moteriškė sako: „Aš taip tavimi tikėjau, o tu,
pasirodo, KGB agentas“. Stalininė sistema pasėjo patį pavojingiausią
daigą: nepasitikėjimą. Štai “Gimtojo krašto” redaktorius. Amerikoje vis mane
klausinėjo: „Ar jis iš KGB?“ Aš sakydavau, koks mano reikalas. Jeigu
žmogus naudingai dirba, kodėl juo nepasitikėti. Jeigu visi būtų tokie
KGB-istai, kaip jis, Lietuvai nereikėtų jokios pertvarkos. Štai
L.Šepetys: daug nusikalto Lietuvos kultūrai. Jis tą ir pats suvokia. Bet
jis tada kitaip negalėjo. Ir jeigu aš balsuočiau rinkimuose, tai
balsuočiau už L.Šepetį.
Aš dažnai kartodavau KGB tardytojams, savo budeliams, kad, jeigu
pasikeis laikai, jų budeliu aš niekada nebūsiu. Net nėjau piketuoti prie
KGB rūmų. Nes jie pasakytų, kad A.Terleckas keršija. Aš niekam nenoriu
keršyti.
- Ar jūs nebijote, kad radikaliai nusiteikusi mūsų visuomenės dalis nesupras Jūsų? Juk jaunalietuviai Jus jau vadina liberalu.
- Aš ne politikas. Sakau tai, ką galvoju. Aš niekada nesutiksiu, kad
šalia komunistų statytų karstus, kaip tai buvo mėginama padaryti per LKP
XX suvažiavimą. Arba plakatai: Stalinas maudosi kraujo jūroje, o su juo
Gorbačiovas ir Brazauskas. Tai juk idiotizmas! Kai pasakiau - paslėpė.
Po to vėl atvilko. Priėjau ir pasakiau: jaunas vyras, bet duosiu aš tau
į snukį, jei dar kartą pamatysiu šį plakatą. Neapykanta visada gimdo
neapykantą.
- Ir už komunistus Jūs balsuotumėte?
- Aš niekada neturėjau neapykantos nei A.Brazauskui, nei J.Paleckiui,
nei kitiems komunistams. Tiesiog turiu kalinio psichologiją. Labiausiai
pavojingi būdavo nuoširdžiausi KGB tardytojai: Aš bijau, kad
A.Brazauskas nepasiduotų baimei. Jeigu mano brolis Vladas užimtų jo
pareigas, aš agituočiau balsuoti prieš jį.
Aš bijau visų komunistų. Prisimenat M.Gorbačiovo vizitą Lietuvoje?
Komunistai pasirodė kaip didžiausi bailiai. Ir sakau jiems į akis. Kodėl
Mokslų Akademijos viceprezidentas A.Žukauskas neišdrįso pasakyti: „Mes
norime, kad jūs išvestumėte savo okupacinę kariuomenę“.
Aš gal neturiu teisės jo kritikuoti: jis išsigando. Aš toks buvau visą gyvenimą. O jis
garsiai prabilo tik dabar. Lietuvos inteligentams dar trūksta stuburo.
Tarp komunistų daug dorų žmonių. Aš bijau, kad jie nepasiduotų partinei
disciplinai.
Supraskite teisingai. Prisimenu, kartą, kai dirbau Palangoje, viršininkas niekindavo mano bendradarbius, o mane liaupsindavo. Aš tylėjau. Kartą susimąsčiau: aš turiu idealų, o dabar
tyliu. Aš tapsiu pats sau šlykštus. Reikia kovoti. Tada viską ir
pasakiau. Mane išvarė. Būdamas komunistas, žmogus priverstas daryti
kompromisus. Tas žaloja asmenybę. Ateis laikas, kai padarys tokius
kompromisus, kurie vadinsis išdavyste. Neduok Dieve, jei Lietuvos
parlamente komunistų bus dauguma.
- Kaip vertinate savarankiškos LKP populiarumo didėjimą?
- Sėdėdamas kameroje, aš dažnai prašydavau draugo: man labai sunku -
pameluok man, sakyk, kad mane paleis, kad nenuteis. Jis melavo, ir aš
tikėjau. Nors žinojau, kad jis meluoja. Aš to norėjau. Tokia žmogaus
psichologija. Baisiausia, kai tokia psichologija persiduoda didžiajai
tautos daliai.
- Ar sutariate su Sąjūdžio lyderiais?
- Profesoriui V.Landsbergiui nieko negalima pasakyti. Tuoj užsigauna.
Nelendu taip į akis, kaip Pečeliūnas. Lyg baudžiauninkas prie
dvarininkų. Bet kai sąjūdininkai prieš V.Landsbergį ant užpakalinių
kojų, atsiprašant, stovi - man baisu. Kuo mes skiriamės nuo komunistų?
Dabar Komunistų partijoje daugiau demokratijos ir tolerancijos negu
opozicinėse partijose. Gal todėl, kad kompartijoje visos mūsų tautos
smegenys.
Kai „Kronikos“ leidėjai sakydavo - „mes būsime valdžioje“,
atšaudavau - „nebūsit - nėra tarp jūsų inteligentų“. „O kas bus
valdžioj?“ - „Komunistai. Tik kiti“. Manau, kad ateis laikas ir
Kompartija pakeis pavadinimą. Juk dabartiniai komunistai - tai ne
partija. Tai valdžia. Kas jau tuo komunizmu Lietuvoje tiki?
- Ką Jūs veiksite, atkūrus nepriklausomybę?
- Aš jau pensininkas. Norėčiau parašyti prisiminimus. Turėčiau ką
pasakyti. Deja, dar neatidavė dienoraščių.
Kalbėjosi Rimvydas Paleckis ir Algis Petrulis.
