„Lietuvos ryto“ televizijos aktualių pokalbių laidoje „Lietuva tiesiogiai“ žurnalistė Daiva Žeimytė kalbino sveikatos apsaugos ministrą Vytenį Andriukaitį.
- Ministre, pradėkime nuo Jūsų kreipimosi į partijos vadovybę dėl kandidato į prezidentus. Kuo Jums neįtiko Zigmantas Balčytis?
- Ne, kreipimasis buvo ne dėl Zigmanto Balčyčio. Jis nėra publikuotas viešai ir skirtas LSDP prezidiumui ir tarybai dėl mūsų taktikos prezidento ir Europarlamento rinkimuose. Prezidento rinkimai mums yra ypatingai svarbūs, taip pat ir Europarlamento. Ir ne tas pats, gauti tris ar penkias vietas.
Abiejuose rinkimuose galime pasirodyti labai gerai ir įgyti žmonių pasitikėjimą. Prezidento rinkimuose mes turim populiariausią kandidatą Algirdą Butkevičių. Einant populiariausiam kandidatui, visuomenėje neabejotinai bus didžiuliai debatai ir bus galima diskutuosi su dabartine prezidente.
- Kai A.Butkevičius paskelbė savo sprendimą nekandidatuoti, politikos apžvalgininkai pasakė, kad nebeliko intrigos. Jūs norit ją įpūsti.
- Tai yra tik jo nuomonė, galutinį sprendimą turi padaryti suvažiavimas, taryba. Lietuvai reikia permainų. Man ne tas pats, kad nevertina vykdytos užsienio, vidaus politikos krypčių.
Mes turim, ką pasakyti, kas prezidentės veiksmuose yra gerai, kas blogai. Reikia baigti keistus nutylėjimus. Mes galime aiškiai pasakyti rinkėjams, kokios mūsų perspektyvos, ko siekiam, tikimės.
- Jūs sakote, kad reikia kandidato, kuris nebijotų atvirai pasakyti. Jūsų manymu, Algirdas Butkevičius būtų tas kandidatas, kuris rėžtų, ką galvoja?
- Politinėse praktikose visiškai akivaizdu, kad reikalingi vieši, atviri disputai. Andriaus Kubiliaus vyriausybės sprendimai dėl pensijų, atlyginimų, skolinimosi ir būsimų skolų, kurias užtraukė Lietuvai.
Šalies prezidentė palaikė tuos sprendimus, jos parašai buvo po tais įstatymais, nors kreipėmės, kad nepasirašytų, nedarytų tų sprendimų, nes po to, visų pirma atims pensininkams atlyginimus. Ir kad jokiu būdu po to nekaltintų, kad neprisidėjo, o kiti padarė. Tie įstatymai prieštaravo Konstitucijai ir tą sakėm viešai.
Tai kodėl dabar negalima aiškiai pasakyti, kieno kokia atsakomybė. Ar tik Andriaus Kubiliaus, ar yra ir prezidentės atsakomybės? Aišku, kad yra.
- Anot jūsų, dabar socialdemokratai srebia tą košę, kurią privirė Andriaus Kubiliaus vyriausybė su prezidentės palaiminimu ir tą siūlote viešai pasakyti socialdemokratų kandidatui į prezidentus?
- Nėra abejonės, kad taip. Juk yra Konstitucinio Teismo sprendimai, kreipimaisi.
Argi buvo galima nuimti pensijas be kartu priimamo kompensacijų įstatymo? Nebuvo galima. Ir kai sakėm, kodėl taip daro – tyla, kažkada pareikalausim. Dabar tas kažkada ateina kitai vyriausybei, plius reikia ieškoti kompensacinių šaltinių, tai reiškia, didinti valstybės skolą. Tai kieno čia darbas?
- Pone Andriukaiti, ar esate tikras, kad A.Butkevičius, kalbant apie jo asmenines savybes, būtų tas žmogus, kuris tiesiai šviesiai rėžtų šiuos dalykus pagrindinei konkurentei Daliai Grybauskaitei į akis?
- Palaukit, čia tiesiai šviesiai rėžt nereikia, tai, ką aš kalbu, yra tiesa.
- Tai gal Jūs pats turėtumėte kandidatuoti?
- Susirungti turi populiariausi lyderiai.
- Jūs irgi esate populiarus politikas. Bent jau rudenį buvote populiariausias šios Vyriausybės ministras.
- Populiarumas nėra grožio konkursas, tai sudėtinga sritis. Reikia dar daug padaryti, kad žmonės patikėtų, jog toj srity permainos eina į gerą pusę. Aš kalbu apie mūsų lyderį, premjerą. Jam verta kalbėti apie valstybinius dalykus, Konstitucinę pusiausvyrą. Juk premjeras tikrai turi atstovauti Lietuvos valstybei, kai svarstomi finansiniai, ūkio, žemės ūkio, energetikos reikalai – visa tai, kas priklauso premjerui.
Prezidentė juk neprisiima atsakomybės už vidaus ūkį, už biudžetą, fiskalinius reikalus. Čia yra tiesioginė Konstitucinė premjero prerogatyva. Premjeras turi labai aiškiai pasakyti, kad pasidalinkime funkcijomis. A.Kubiliaus situacijoje, jis pats buvo šiek tiek prispaustas ir tyliai ramiai toleravo tokią situaciją.
- Kas jį spaudė?
- Aš manau, kad prezidentė, suprantama. Turim nebijoti, sudaryti demokratines diskusijų taisykles ir nebijoti objektyvios kritikos. Aš kalbu apie teisingus dalykus, kurie yra viešai žinomi.
- Galbūt A.Butkevičius nedalyvauja prezidento rinkimuose, nes, galbūt bijo, nenori susipriešinti su prezidente?
- Aš nebėgčiau įvykiams už akių. Mūsų viešos diskusijos yra reikalingos. Turime siekti, kad Lietuvos visuomenės nevaldytų vienas autoritetas. Mes privalome sugrąžinti viešus debatus.
Prezidento rinkimai turi būti uždegantys, motyvuojantys ir keliantys alternatyvas ir pasirinkimus. O ne tai, kad viskas.
- Jūs sakote, kad partija turi įpareigoti A.Butkevičių dalyvauti prezidento rinkimuose. Kaip galima įpareigoti žmogų, kuris to nenori ir viešai tai pasakė?
- Jei A.Butkevičius pasakė savo nuomonę, tai nereiškia, kad negalime dar kartą diskutuoti, keistis nuomonėmis ir ieškoti argumentų, kaip pasielgti. Turime suvokti, kad mums šie rinkimai yra itin svarbūs, jie gali pakeisti ateinančių penkerių metų politikos kursą.
- Ar gali būti, kad jis nenori ne savo noru?
- Aš tolimas nuo bet kokių suokalbių, teorijų. Į šį klausimą niekas negali atsakyti.
- Jūs nedalyvavote prezidiumo posėdyje, kai tai buvo sprendžiama. Nemanote, kad čia savotiškas sutapimas, kad Jūsų nebuvo?
- Toks yra mano europinis kalendorius. Jeigu būčiau dalyvavęs, būčiau pateikęs savo nuomonę. Aš laikausi to, kad turi būti svarstomos visos nuomonės, alternatyvos. Aš nesu nei prieš Z.Balčytį, nei A.Butkevičių. Padarykim iš tiesų rimtus aptarimus ir rimtai diskutuokim. Dabar yra geras metas pakeisti Lietuvos valstybės kryptį.
- Ar Jūs dalyvausite prezidento rinkimuose?
- Aš klausimo nekeliu. Keliant klausimą išeitų, kad pergyveni dėl savęs. Dėl savęs aš nepergyvenu.
- Yra tokių nuomonių po Jūsų pareiškimo.
- Tegu būna kokios nori nuomonės. Demokratinės diskusijos yra mano prigimtyje. Tai nereiškia, kad tu su kažkuo susijęs, ar kažko sieki. Mums negalima pralaimėti, socialdemokratai gali sustiprinti savo pozicijas. Reikia pakeisti žmonių gyvenimą, reikia socialinio teisingumo, solidarumo, darbo vietų. Reikia daugiau pokyčių. Tai labai priklauso ir nuo prezidento laikysenos. Pažiūrėkit, kokie buvo sunkūs metai bendravimo su prezidente. Kartais išvis nesuprantami.
- Jeigu dalyvautų premjeras, socialdemokratai galėtų Daliai Grybauskaitei savotiškai atkeršyti už tuos metus. Yra tokių kalbų Jūsų partijoje.
- Visiškai ne apie tai kalbam. Aš tolimas nuo bet ko. Mane domina situacija. Ar galime pakeisti užsienio politiką? Ar galime pakeisti vidaus politiką? Ar galime pagerinti santykius su kaimynais? Ar galime baigti su ta rusofobija?
Įsivaizduokit, prezidentė sako, kad su tais bendraus tik premjeras. Prezidentui reiktų tris kartus pagalvoti apie tai kalbant. Pagal Konstituciją reikia ieškoti dialogo, kad ir kokie sunkūs būtų klausimai. Bet ne šitaip. Mums dabar reikėtų keisti padėtį Lietuvoj? Mano atsakymas - vienareikšmiškai reikia.
- Suskaičiavus, kiek pernai išleido ministrai, paaiškėjo, kad Jūs mokesčių mokėtojams atsiėjote daugiausia. Jūsų reprezentacinės išlaidos yra 24 tūkst. litų. Nemanot, kad sau per daug leidžiat?
- Visos mano išlaidos yra paskelbtos. Nieko nemanau, kadangi man teko organizuoti dvi konferencijas Lietuvoj – psichikos sveikatos ir investicijos į sveikatos sistemas. Taip pat turėjau susitikimus dėl tabako direktyvos, klinikinių tyrimų, kitų direktyvų.
Susitikinėjau su europarlamentarais, pranešėjais, turėjau dengti vakarienę. Viskas yra vieša. Jeigu būčiau to nedaręs, tai negalėtume pasakyti, kad būtume pasiekę tų rezultatų, kurių pasiekėme. Negali kitaip. Tai yra lėšos, kurios yra neišvaistytos, viskas atsiskaityta, niekas nenuslėpta ir nieko neįsidėta sau.