Su kinais nesusitikę A. Butkevičius ir A. Zuokas teisinasi: vienas nenorėjo sėdėti „asilo vaidmenyje“, kitas – maišyti (4)

Susitikimas vyko Algirdo Mykolo Brazausko salėje. Jame dalyvavo keturi mūsų parlamentarai: Ignas Vėgėlė, Rimas Jonas Jankūnas, Vitalijus Šeršniovas ir Karolis Neimantas. Dar prieš ateinant kinams, trumpam buvo užsukęs ir Algirdas Butkevičius, neva tik apsidairyti. Nusistebėjęs, kad susirinko tiek daug žurnalistų, politikas apsisuko ir išėjo, nors vėliau, susitikimo su Kinijos delegacija pradžioje, I. Vėgėlė užsiminė, kad dar laukiama ir A. Butkevičiaus. Jis taip ir nebesugrįžo.

Prieš pat susitikimą atsivėrė šalia salės esančio lifto durys. Jame buvo Artūras Zuokas, tačiau pamatęs žurnalistus jis tepasakė, kad paspaudė ne tą mygtuką ir laukan neišlipo. Abu šie politikai priklauso minėtai laikinajai Seimo narių grupei santykiams su kinais taisyti. Jai priklauso ir „socdemas“ Tadas Barauskas, tačiau jis išvis nepasirodė.

Ketvirtadienį pakalbintas I. Vėgėlė ir pats stebėjosi, kur prapuolė A. Butkevičius ir A. Zuokas, nes jie susitikime esą turėjo dalyvauti. Kad nepasirodys, pranešė tik T. Barauskas.

„Man sunku pasakyti priežastį, kodėl jie nedalyvavo. Taip, mes planavome, kad būsime šeši grupės atstovai, kurie lyg ir patvirtino, jog galės dalyvauti. Bet, žinote, kas nutinka ir kodėl žmogus nedalyvauja, tai jo reikia klausti“, – komentavo I. Vėgėlė.

„Sunku pasakyti. Keista buvo. Algirdą (Butkevičių, – Lrytas) pamatėme, lyg jis atėjo ir po to lyg nuėjo į kažkokį kitą susitikimą. Reikėtų klausti tų Seimo narių“, – patarė parlamentaras.

Beje, salėje, kurioje vyko susitikimas su kinais, buvo ir penktas asmuo – R. J. Jankūno patarėjas Seime, gana kontroversiškai vertinamas veikėjas Kęstutis Skrebys. Jis atlydėjo kinų delegaciją, bet, susitikimui prasidėjus, iš salės neišėjo.

Lrytas paklaustas, ar K. Skrebys dalyvavo ir pačiame susitikime, I. Vėgėlė tai patvirtino. O ar kažką kalbėjo? Sako, kad ne.

„Mes pakvietėme ir kinai sutiko, kad jis būtų“, – patikino politikas.

„Ponas Skrebys yra R. J. Jankūno patarėjas, jis taip pat yra Mišrios grupės frakcijos patarėjas. Tiesiog jis padėjo organizuoti, priimti minėtą delegaciją“, – dėstė I. Vėgėlė.

I. Vėgėlė pats sakė dar nespėjęs pasikalbėti su A. Butkevičiumi ir A. Zuoku.

Paklaustas, ar jie galėjo išsigąsti būrio žurnalistų, I. Vėgėlė nusijuokė: „Jūsų daug, bet, žinoma, keista. Mes, politikai, esame įpratę prie žurnalistų. Ar šita priežastis yra tikra – būtų gerai, kad jų paklaustumėt.“

Taip ir padarėme.

Demokratų sąjungos „Vardan Lietuvos“ atstovas A. Butkevičius tvirtino, kad nepabėgo – jam nepatiko, jog susitikimui Seimo vadovybė neskyrė pakankamai dėmesio.

„Klausykit, pirmiausia, niekas nepabėgo. Kai yra atvykusi užsienio delegacija, atėjau – protokolo atstovo nėra, tarptautinių ryšių atstovo nėra, Seimo vadovybės atstovo nėra. Aš įsivaizdavau, kad jeigu Vyriausybė jau paskelbia, jog atnaujina santykius su Kinija (...), paprasčiausiai, žinote, įsižeidžiau, kad yra toks Seimo vadovybės požiūris.

Aš aiškiai esu pasakęs, kad jeigu reikės mano pagalbos dėl santykių atnaujinimo su Kinija, aš visą laiką esu pasiruošęs – ar Vyriausybės lygyje, ar užsienio lygyje, ar Seimo lygyje. Bet toks Seimo valdžios abejingumo parodymas iki protokolinių pažeidimų...

Tai tikrai aš asilo vaidmenyje kad sėdėčiau ir tokį nepatogumą tai delegacijai sudaryčiau – tikrai iki tokio lygio nenusileisiu“, – kalbėjo A. Butkevičius.

Jis pabrėžė, kad kalbėtis su kinais ne aukščiausiu lygmeniu – „tuščias darbas“. Neaišku, ko politikas iš tiesų tikėjosi, nes nuo pat pradžių buvo skelbta, kad net ir Užsienio reikalų ministerijoje ketvirtadienį vyksiantis susitikimas su Kinijos delegacija nebus politinio lygmens.

„Aš puikiai pažįstu Kinijos valdžios požiūrį, jų priimamus sprendimus. Jiems reikalingas tam tikras politikų statusas. O čia, jeigu kažkas nori daryti tam tikrą politinį kapitalą, tai dėl savęs gal yra naudinga, bet aš manau, kad vakar buvo didžiulė nepagarba Kinijos delegacijos nariams“, – kritikavo demokratas.

Ar tai yra priekaištas laikinajai Seimo narių grupei? Sako, kad ne.

„Aš ne laikinosios grupės žmonių darbu nepatenkintas, bet aš tikėjausi, kad jeigu į Seimą atvyksta delegacija, bus suderinta su Seimo vadovybe, ir šitas jų susitikimas vyks pagal tarptautines taisykles ir standartus. Aš esu patenkintas ta grupe, nes leidžia kai kuriems miegantiems, žadantiems ir nepriimantiems sprendimų pabusti, pasakyti – taip arba ne“, – tikino jis.

A. Butkevičius sakė į susitikimą atėjęs, bet iškart apsisukęs ir išėjęs tikrai ne dėl to, kad susirinko per daug žurnalistų – dėmesio jis sako nebijąs. Tiesa, kai kurie jo kolegos Seimo koridoriuose Lrytas teigė, kad parlamentaras trečiadienį gyrėsi, jog vakare laukia kinų delegacijos.

Demokratas sako palaikantis idėją keisti Taivaniečių atstovybės pavadinimą santykių su Kinija normalizavimo sąskaita. Anot jo, Taivanas nerealizavo savo pažadų.

„Aš galiu pasakyti, kad Kinija niekada su Lietuva nepasirašys jokių susitarimų, jeigu nebus pakeistas pavadinimas. Dabar dėl pavadinimo, aišku, vyksta įdomi diskusija. Vis dėlto pavadinimo pakeitimas galimas, nes Taivanas irgi buvo įsipareigojęs padaryti indėlį Lietuvai, įsipareigojo verslui didžiulius pažadus užtikrinti ir kapitalą pritraukti, bet, kaip matome, jų investicijos nesiekia turbūt nė vieno procento užsienio investicijų tarpe.

Faktiškai reikėtų grįžti prie ankstesnio susitarimo, jį peržiūrėti, ir jeigu nevykdė, atšaukti pavadinimą“, – nurodė A. Butkevičius.

Dar įdomesnį pasiaiškinimą pateikė Mišrios parlamentarų grupės atstovas A. Zuokas.

„Ne, tikrai nėjau į susitikimą. Darbo grupė puikiai žinojo. Neplanavau dalyvauti apskritai tame susitikime. Priežastys yra labai svarbios – aš palaikau, kad Lietuva turi turėti diplomatinius santykius su Kinija, kaip yra ir kitose ES valstybėse, tačiau savo dalyvavimu nenorėjau maišyti šitam procesui“, – taip atsakė A. Zuokas.

Tai kam jis išvis priklauso santykių su kinais normalizavimo parlamentinei grupei, jei savo buvimu tik maišytų?

„Žinote, aš keliu klausimus dėl didesnės Tibeto autonomijos, aš esu tos pusės šalininkas ir palaikytojas. Man yra įdomu, ar tokia diskusija yra galima. Vakar nebuvo vietos tai diskusijai. Nesinorėjo tai diskusijai dėl diplomatinių santykių atkūrimo maišyti“, – aiškino A. Zuokas.

Už didesnę Tibeto autonomiją pasisakantis ir Taivano nepriklausomybės siekį palaikantis politikas tuo pačiu remia ir santykių su Kinija normalizavimą.

„Matyt, žinote, kas yra Tibetas ir koks Kinijos požiūris į Tibeto autonomiją, jų požiūrį į Dalai Lamą... Aš esu jo politikos šalininkas. Lygiai taip pat aš palaikau Taivano dabartinį statusą arba net ir kaip visiškai nepriklausomos šalies. Bet aš to siekiu dialogo ir diskusijos būdu, o ne spaudimais, ultimatumais arba kažkokiais grasinimais, kuo pasižymėjo Lietuvos užsienio politika pastaraisiais metais.

Aš už dialogą, bet vakar mano dalyvavimas nebūtų pridėjęs pliuso tiems tikslams, kurių šiuo metu siekia Lietuva – atkurti santykius su Kinijos valstybe“, – pakartojo A. Zuokas.

Seimo narys suko klausimą nuo savo paties nedalyvavimo susitikime link buvusios konservatorių valdžios, kurios veiksmus dėl Taivaniečių atstovybės vadino korupciniais susitarimais, ir ragino „pradėti tarnybinį patikrinimą, kokiu būdu ir kaip buvo susitarta“.

„Iš padarytų klaidų išeiti reikia elegantiškai ir solidžiai. Čia yra Užsienio reikalų ministerijos pilna atsakomybė, o ne mūsų, parlamentarų. Parlamentarai inicijavo diskusiją, tai yra gerai, ir aš labai aiškiai palaikau, kad Lietuva turėtų diplomatinius santykius su Kinija – taip, kaip yra ES. Tačiau tai nereiškia, kad tie klausimai, kurie yra susiję su Taivanu, su Tibetu – nebeaktualūs“, – vėl ten pat sugrįžo A. Zuokas.

Pekino pusei atstovavo Kinijos Užsienio reikalų ministerijos Europos reikalų departamento generalinio direktoriaus pavaduotojas Zheng Huiyu, ministerijos Europos reikalų departamento skyriaus vadovo pavaduotojas Lu Lu, Europos reikalų departamento antrasis sekretorius Guo Luping, Kinijos misijos ES patarėja Fang Mei ir misijos ES atašė Sun Chuanzhi.

Kinijos delegacija ketvirtadienį lankysis ir Užsienio reikalų ministerijoje, kur susitiks su Lietuvos diplomatais.