Vyriausybės vadovas A.Butkevičius vakar „Lietuvos rytui“ tvirtino nenorįs karo su prezidente Dalia Grybauskaite ir neketinąs kariauti. Tačiau premjero pažerti atviravimai, kaip šalies vadovė nuolat stengiasi pakenkti ir jam, ir Vyriausybei, prilygsta karo paskelbimui.
Pasak socialdemokratų lyderio, šalies vadovė siekia bet kokiu būdu sumenkinti Vyriausybę, sukompromituoti dabartinę pagrindinę valdančiąją partiją, kad ji po Seimo rinkimų nebegalėtų formuoti valdžios.
Tuo metu teisėsaugai, kuria šalies vadovė ir opozicija naudojasi politinėje kovoje, premjeras pažadėjo rimtą pirtį Seime jau šios pavasario sesijos pradžioje.
– Debesuotoje mūsų politikos padangėje jau visu greičiu skrajoja nauja su valdančiąja dauguma ir jumis asmeniškai siejama istorija – Valstybinė mokesčių inspekcija (VMI) esą turi slaptą sąrašą Lietuvos piliečių, kurie turi kažkokių slaptų sąskaitų banko HSBC Šveicarijos padalinyje.
Tarp tų piliečių užkulisiuose minimas ir pulkelis valdančiųjų politikų, taip pat jūs. Apie tai savaitgalį paskelbė televizija TV3 ir Specialiųjų tyrimų tarnybos (STT) portalu vadinamas 15min.lt. Gavusi jūsų prašymą tai išsiaiškinti VMI jau pranešė, kad tame sąraše nėra nei premjero, nei kitų Vyriausybės ar Seimo narių.
Galbūt jau žinote, kokia čia istorija ir kokia ugnis gali būti kurstoma prisidengus šiais dūmais? – „Lietuvos rytas“ paklausė A.Butkevičiaus.
– Pats paprašiau VMI vadovo informacijos, ar esu tame sąraše, aiškiai žinodamas, kad manęs ten tiesiog negali būti. Mat apskritai neturiu jokių sąskaitų jokiame užsienio banke.
Apie tai, kokia tai istorija, žinau tik tiek, kas buvo skelbiama viešai ir oficialiai. VMI ir jos vadovas iš Prancūzijos mokesčių administratorių gavo kažkokios informacijos apie Lietuvos gyventojų sąskaitas, kurią dabar analizuoja ir vertina, ar tie pinigai tinkamai deklaruoti.
Tų „žinomų žmonių“, kurie nėra nei Vyriausybės, nei Seimo nariai, pavardžių aš nežinau. Tai, kad tos pavardės nežinomos, gal ir nėra gerai. Tai sudaro pretekstą pirmiausia politikams, po to ir žiniasklaidai spekuliuoti įvairiomis pavardėmis, mėginti kompromituoti žmones.
Susiję straipsniai
Susiję straipsniai
Susiję straipsniai
Susiję straipsniai
O tai, kad visa ši istorija – opozicijos ir įkandin jos sekančios kai kurios žiniasklaidos politinės spekuliacijos, yra akivaizdu.
T.Bauro nuotr.
Juk šią „informaciją“ pirmiausia išgirdome iš opozicijos politikų, kurie viešai paskleidė niekaip nepatvirtintus gandus, po to tuo ėmė manipuliuoti ir žiniasklaida.
Štai kad ir praėjusį sekmadienį paskleista „žinia“, kad ten yra mano, Seimo vicepirmininko Kęsto Komskio ir kitų valdančiųjų politikų sąskaitos. Kodėl TV3 arba 15min.lt nepasivargino bent man paskambinti ir paklausti, ką aš pats apie tai galiu pasakyti?
Pavyzdžiui, K.Komskio pavardė tikriausiai ten atsidūrė todėl, kad jis ir keletas kitų politikų nelabai seniai figūravo kitame VMI tyrime.
Tačiau akivaizdu, kad svarbiausia buvo paminėti mano pavardę, o kitus politikus pridurti tiesiog dėl didesnio „patikimumo“. Tai primena paprastas juodąsias technologijas. Kitaip nepasakysi.
Taigi ši istorija – tiesiog dar vienas mėginimas sukompromituoti pirmiausia mane, o po to ir visą valdančiąja daugumą.
Kaip matome, tai daroma jau be jokių stabdžių ir skrupulų – išmetama bet kas tikintis, kad užteks tiesiog tėkštelėti. Žiūrėk, ims ir prilips. Kartu, matyt, norima mane tiesiog provokuoti, dar kartą išmėginti mano kantrybę.
– Tačiau vadinamojo Vijūnėlės dvaro Druskininkuose skandalo pokalbių išklotinės – ne politinės interpretacijos, o teisėsaugos fiksuoti faktai. Jie atrodo ne itin gražiai.
Politikai, tarp jų aplinkos ministras Kęstutis Trečiokas, taip pat ir jūs, visą laiką aiškinę, jog esate niekuo dėti, pasirodo, žinojote apie Druskininkų merui Ričardui Malinauskui labai reikalingą Vyriausybės nutarimą, su juo apie tai ne kartą kalbėtasi.
Tad gal gerai, kad visa tai buvo paviešinta? Kita vertus, juk, pagal įstatymus, teisėsauga, pritrūkusi baudžiamojo nusikaltimo įrodymų prieš politikus ar kitus viešus asmenis, gali tyrimo medžiagą pateikti tų asmenų atstovaujamoms institucijoms, kad jos visa tai įvertintų etikos požiūriu.
– Konsultavomės su teisininkais, jie padėtį vertina įvairiai.
Tačiau vyraujanti išvada yra tokia: pagal įstatymus visa kriminalinės žvalgybos metu surinkta informacija pasibaigus tyrimui turi būti sunaikinta, o ne kur nors perdavinėjama ir po to viešinama politikų rankomis.
Apie pačius pokalbius ir visą reikalą galiu pasakyti tik tiek, ką jau ne kartą kartojau. Iki tos bylos net neprisiminiau to „dvaro“ pavadinimo, o mano nuomonė apie tokius statinius, kurie yra statomi galimai pažeidžiant gamtosaugos reikalavimus, yra neigiama. Esu prieš tokių objektų statybas.
Pats minėtas Vyriausybės nutarimas susijęs ne su tuo objektu, kuriam esą ir buvo „skirtas“, bet apskritai su kurortinėmis zonomis.
Bet išgirdęs, jog tas nutarimas gali būti naudingas savivaldybei teisme, pasakiau, kad pasirašysiu jį tik po teismo posėdžio. Tai ir padariau. O Vyriausybės nutarimas įsigalioja ne tada, kai yra priimamas, o tada, kai premjeras jį pasirašo.
– Bet kalbėdamas telefonu meras R.Malinauskas juk mini ir teismą, ir tai, kad tas nutarimas reikalingas tam teismui.
Kaip pasielgsite su aplinkos ministru? Ar manote, kad jis gali likti poste?
„Darbiečių“ pirmininkas Valentinas Mazuronis jau pareiškė, kad nebemato K.Trečioko ministro poste, taip suteikdamas vilčių interpeliaciją rengiančiai opozicijai. Tiesa, pats ministras neketina trauktis, net jeigu jūs paraginsite. Tad ką darysite?
– Kažkodėl niekas nekreipia dėmesio, kad apie jokį Vijūnėlės dvarą tuose pokalbiuose niekas neužsimena, kad kalbama apie kurortines zonas apskritai, taip pat kad tas Vyriausybės nutarimas niekaip jokiam teismui nedarė įtakos.
Piktinamasi tuo, esą meras taip spaudė Vyriausybę, o toks bendravimo būdas ir stilius yra kažkas iš esmės blogo ir „korupciško“.
Tačiau juk R.Malinauskas – Savivaldybių asociacijos vadovas, mano vadovaujamos partijos vicepirmininkas. Tad negi jis negali man pasakoti apie jokias problemas ir prašyti paramos jas sprendžiant? O su kiek kitų merų taip kalbama įvairiais klausimais?
Vienas merų, su kuriuo bendrauju bene dažniausiai, – konservatorių partijos vicepirmininkas, Palangos vadovas Šarūnas Vaitkus. Kiek su juo esame kalbėję, pavyzdžiui, apie Palangos koncertų salės statybas!
Su Š.Vaitkumi, beje, aptarinėjome ir tas kurortines zonas. Jis taip pat pritarė tokiam Vyriausybės nutarimui, nors pati problema, kiek suprantu, Palangos tiesiogiai neliečia.
Mūsų partijos Informacijos centras prašė Š.Vaitkaus apie tai pakalbėti ir viešai. Tačiau, kiek žinau, sulaukė mero atsakymo, kad to jam neleidžia konservatorių partija.
Grįžtant prie K.Trečioko, galiu pasakyti, kad paprašiau savo teisininkų sulyginti visą medžiagą, kurią turime, su ta, ką ministras kalbėjo telefonu su R.Malinausku, ir įvertinti, ar jis iš tiesų, kaip dabar yra kaltinamas, melavo.
Pats kol kas jokio melo nematau. Su „tvarkiečiais“, be abejo, apie tai irgi kalbėjausi. Jie vienareikšmiškai palaiko ministrą. Kalbėjausi ir su Darbo partijos Seimo frakcijos seniūnu Kęstučiu Daukšiu. Jis man pasakė, kad nuomonė, kurią viešai pareiškė V.Mazuronis, tai tik V.Mazuronio nuomonė.
– LRT televizijai pirmadienį sakėte, jog apie tai, kad ikiteisminis tyrimas dėl Druskininkų bus nutrauktas, bet jo medžiaga bus paviešinta, jums asmeniškai pranešė pati prezidentė.
Tai supratote kaip grasinimą ir įspėjimą, kad būtent ji visas vadžias laiko savo rankose?
– Taip, mes kalbėjome su prezidente apie visus tuos reikalus, apie tai, kad ir aš būsiu apklaustas kaip liudytojas. Ir tada ji man pasakė, kad tyrimas bus nutrauktas, pokalbių išklotinės paviešintos, o ministras K.Trečiokas atiduotas Vyriausiajai tarnybinės etikos komisijai.
Kaip kitaip visa tai buvo galima suprasti? Manau, tai buvo aišku. (Juokiasi.)
– Prezidentė dabar iš jūsų kietai reikalauja „principingai įvertinti“ K.Trečioką, tačiau pati, pavyzdžiui, išsigynė savo melo, kai susitikusi su Seimo valdyba kalbėjo apie esą korumpuotus parlamentarus, kurie priešinasi jos teikiamoms generalinio prokuroro kandidatūroms.
Teisėsauga dėl šios informacijos tarsi ėmėsi tyrimo, tačiau be jokio pagrindo nutraukė. Bet netiesiogiai patvirtinę, kad tokios D.Grybauskaitės kalbos buvo melas, teisėsaugininkai taip ir nenusikrapštė iki pačios šalies vadovės.
Kaip vertinate tai, kad savo liežuviui šalies vadovė teikia kur kas daugiau laisvės nei kitų?
– Kadangi esu premjeras, komentuoti šios situacijos negaliu.
– Tačiau tai, kad prezidentė stengiasi kiekviena proga, taip pat ir kilus įvairiems skandalams, kuo smarkiau įkąsti Vyriausybei – ne naujiena.
Šiomis dienomis ir jūs pats pagaliau pradėjote apie tai kalbėti atvirai. Tad kokie tikrieji jūsų asmeniškai ir jūsų vadovaujamos Vyriausybės santykiai su prezidente?
– Taip, tokie dalykai vyksta visus trejus metus. Kai kalbame akis į akį, viskas dažniausiai būna normalu.
Tačiau kai po tų susitikimų išsiskiriame, pasipila keisti prezidentės vieši pareiškimai. Bendrų pareiškimų ar spaudos konferencijų tokiais atvejais daryti nenorima.
Pastaruoju metu, kaip matome, Vyriausybė tiesiog atvirai vadinama korumpuota – be jokių faktų ar įrodymų.
* * *
Tai – pirmoji išsamaus pokalbio dalis. Antroje dalyje šiandien po pietų skaitykite apie tai, kokią žalą dėl susidariusios situacijos jau patiria Lietuva ir kaip viskas gali klostytis toliau