Didžiausios valdančiosios partijos lyderis R.Karbauskis žadėjo, kad įtikinamai išsklaidys visas kilusias abejones dėl G.Kildišienės naudojamo automobilio, jos išsilavinimo, taip pat jųdviejų santykių.
Tačiau vakar surengta daug dėmesio sulaukusi ir triukšmingai vykusi politikų spaudos konferencija paliko daug neatsakytų klausimų.
Skandalo užklupti R.Karbauskis ir G.Kildišienė neatvertė visų kortų.
Tai buvo priverstas pripažinti net „valstiečiams“ atstovaujantis premjeras Saulius Skvernelis, paklaustas, ar bendražygiai pasielgė teisingai nutylėję dalį svarbios informacijos: „Aš manau, kad, istorijai nužengus taip toli, reikėtų, jeigu ją jau pabaigei, atversti visas tas kortas, kokios buvo.“
Pranešė, kad mašinos atsisako
Bet R.Karbauskis ir G.Kildišienė pasirinko kitą taktiką, nei būtų rinkęsis premjeras.
Politikė pranešė, kad artimiausiu metu sau pirks kitą automobilį, mat jos artimieji esą apsisprendė atsisakyti dabar iš R.Karbauskiui priklausančio Agrokoncerno išperkamosios nuomos būdu įsigyto automobilio „Range Rover“.
Kas tie artimieji, G.Kildišienė vis dar neįvardijo, tik tvirtino, kad automobilį jai perleidęs asmuo nepageidauja dėmesio (vakar vakare BNS pranešė, kad tas asmuo – parlamentarės motina Vladislava. – Red.).
„Aš visada teigiau, kad jokiems įstatymams nenusižengiu, ir būtent mano pačios kreipimasis į Vyriausiąją tarnybinės etikos komisiją (VTEK) parodo, kad pati norėjau išaiškinimo, ar aš kažkuo pažeidžiau viešuosius interesus. Atsakymą gavome“, – kalbėjo G.Kildišienė.
Tiek ji, tiek R.Karbauskis vakar džiūgavo turintys palankią etikos sargų išvadą, bet nepasakė, kad tai tėra asmeninė VTEK vadovo Romo Valentukevičiaus nuomonė, nes komisija šio klausimo net nesvarstė.
Kitiems parlamentarams abejonių kėlė ir iš anksto pareikšta Seimo Etikos ir procedūrų komisijos, kuriai priklauso ir G.Kildišienė, pirmininkės Ritos Tamašunienės pozicija, kad „valstietės“ veiksmuose esą nėra interesų konflikto. Pati G.Kildišienė vakar pranešė pasitraukianti iš šios komisijos.
Įvardijo, kas taikinys
R.Karbauskis vakar pareiškė, kad kilęs skandalas nukreiptas ne prieš jo bendražygę, o prieš jį: „G.Kildišienei nukreiptus kaltinimus vertinu kaip spaudimą man.“
Anot Valstiečių ir žaliųjų sąjungos vedlio, užkliuvo tai, kad G.Kildišienės naudotas automobilis priklauso jam priklausančiam koncernui: „Bet sandoris yra visiškai teisėtas, atitinka visus reikalavimus, kurie taikomi vykdant išperkamąją nuomą.
Tačiau blogai, kad tai yra susiję su manimi – taigi pretekstas yra, puolimas yra. Akivaizdu, kad tikslas yra ne Seimo narė G.Kildišienė, bet aš.“
Politiko teigimu, šmeižto kampaniją prieš jį esą organizavo buvę du partijos Panevėžio skyriaus nariai.
„Viskas prasidėjo prieš dvejus metus. Gandai ir šmeižtas, kad neva kažkas turi kažkokius santykius, kažkas kažką ne taip daro, prasidėjo, kai jie buvo pašalinti iš partijos.
Manau, kad jų suaktyvėjimo priežastis gali būti susijusi su tuo, ką G.Kildišienė bandė padaryti Anykščių rajone“, – apie neva susikirtusius miškų savininkų ir medžiotojų interesus užsiminė R.Karbauskis.
Užmiršo, ką yra kalbėjęs
Tačiau pristatyti Anykščiuose iškilusių problemų, kurias esą sprendžia G.Kildišienė, „valstiečių“ vadovas paprašė spaudos konferencijoje dalyvavusio Seimo Aplinkos apsaugos komiteto pirmininko Kęstučio Mažeikos.
Negana to, vėliau R.Karbauskis išsižadėjo ankstesnių savo išsakytų teiginių, kad G.Kildišienė rengia Medžioklės įstatymo pataisas, kurios gali užkabinti medžiotojų interesus.
„Aš taip niekada nesakiau“, – pareiškė politikas, kai „Lietuvos rytas“ jo paklausė, ar savo biografijos tinkamai nesugebėjusi pateikti frakcijos narė pajėgs parengti daug metų aistras kėlusio įstatymo pataisas.
Beje, į vakarykštę Seime vykusią spaudos konferenciją taip pat buvo pakviestas G.Kildišienės advokatas Evaldas Valčiukas, kuris gina šią politikę bylinėjantis su buvusiu sutuoktiniu dėl turto. Teigiama, kad šis advokatas yra atstovavęs ir R.Karbauskiui.
Kartojo, ką sakė anksčiau
Vis dėlto daugiausia klausimų kilo dėl automobilio nuomos.
– Ar G.Kildišienės naudojamas „Range Rover“ pateko į jūsų valdomo koncerno sąnaudas? – buvo paklausta R.Karbauskio.
– Be abejo.
– Ar dėl to sumažėjo įmonės pelno mokestis?
– Aš galbūt nesuprantu klausimo. Tai normali praktika – yra išperkamosios nuomos sutartis, su palūkanomis ir visa kita.
Kaip priklauso. Tokių žmonių kaip G.Kildišienė mūsų verslo praktikoje yra šimtai ir tūkstančiai. Sudaryta sutartis nesiskiria nuo kitų sutarčių.
Džiaugiuosi, kad Mokesčių inspekcija žada atlikti patikrinimą ir atsakyti į visus panašius klausimus, todėl aš nesiplėsiu.
Be to, yra informacija, kurios suteikti aš negaliu, nes neturiu ir nežinau, bet man visiškai aišku, kad ta sutartis visiškai nesiskiria nuo visų kitų.
– Ar jūsų automobilis taip pat yra pirktas per Agrokoncerną?
– Dabar aš nusipirkau asmeninį automobilį, kurį deklaruosiu.
– Tai jūsų koncernas užsiima ir automobilių nuoma?
– Mūsų koncernas turi šimtus ar tūkstančius tokių sutarčių.
Mokesčių inspekcija tai patikrins, jums pateiks ataskaitą ir, manau, užbaigs tą temą. Nes visi banko pavedimai buvo atliekami, jokių pretenzijų nuomos gavėjui niekas neturi.
Tik toks sutapimas, kad esu aš, Seimo narė ir išperkamoji nuoma yra kažkas ypatingo.
Tarsi kažkokia suteikta privilegija, dovana. Kokia dovana yra išperkamoji nuoma, už kurią mokamos palūkanos?
– Ar galite įvardyti tą geradarį, kuris nuomoja automobilį, moka palūkanas ir atiduoda jį naudoti Seimo narei?
– Aš negaliu įvardyti to, ko negaliu.
– Galbūt tuomet G.Kildišienė gali?
G.Kildišienė: Į šį klausimą norėčiau atsakyti taip: tas asmuo yra privatus, nėra viešas ir tai yra jo noras arba nenoras atskleisti savo tapatybę.
Aš visuomet teigiau, kad jokiems įstatymams nenusižengiau.
– Bet jūs dabar – viešas asmuo, įstatymų leidėja ir turėtumėte paaiškinti, kieno automobiliu naudojatės.
– Aš dar kartą galiu tik parekomenduoti pasiskaityti oficialią VTEK išvadą, kurioje viskas labai aiškiai parašyta.
– Ar nemanote, kad pasakydama bent jau giminystės ryšį su jums automobilį patikėjusiu asmeniu jūs išsklaidytumėte kylančias abejones?
– Manau, kad tuo klausimu diskusijų buvo labai daug. Aš gerbiu asmenį, kuris nėra viešas, ir gerbiu jo norą ar nenorą būti įveltam į šį reikalą.
R.Karbauskis: Dar noriu papildyti – yra VTEK išvada, yra Seimo Etikos ir procedūrų komisijos pirmininkės nuomonė.
Jei Mokesčių inspekcija atliks tyrimą, išvada irgi bus. Jeigu bus nustatytas koks nors pažeidimas, tada bus galima apie tai šnekėti, dabar jūs puikiai žinote, kad jokio pažeidimo nėra.
– Tačiau visi nori išgirsti aiškų jūsų atsakymą šioje istorijoje: kaip jums atrodo, ar normalu, kad jokių kitų pajamų, išskyrus algą, negalintis gauti Seimo narys tiesiogiai ar per tarpininkus gauna verslo struktūrų paramą automobilių, namų, brangių kailinių ar kelionių pavidalu ir tai nuslepia?
Ar tai toleruotina? Ar G.Kildišienės atvejis yra vienintelis atvejis jūsų frakcijoje, ar tokių yra ir daugiau?
R.Karbauskis: Dar kartą pakartosiu: yra visų inspekcijų išvados.
Sandoris toks, kaip visų, įvyko prieš metus ir su Seimu absoliučiai neturi nieko bendra.
Jei Seimo narys nepažeidžia viešųjų ir privačių interesų, jis gali naudotis bet kokia priemone. Aš labai gerbiu Seimo narės giminių ir artimųjų sprendimą pabaigti šitą temą.
Galiu tik apgailestauti, kad tokio sprendimo nebuvo prieš keletą mėnesių, bet jis nesukelia jokių teisinių ir moralinių problemų.
Lietuvoje daugybė automobilių įsigyjama išperkamosios nuomos būdu ir aš nesuprantu, kas tame blogo.
– Kodėl jūs dabar nepateikiate duomenų apie atliktus bankinius pavedimus už automobilį, kodėl turėtume jumis patikėti?
R.Karbauskis: Aš nedirbu koncerne ir šiandien negaliu skleisti informacijos, kuri yra susijusi su konkrečiu asmeniu. Aš tokios teisės neturiu.
Be to, jei jums dabar sakyčiau netiesą, turbūt neturėčiau ką sakyti po to, kai tyrimas baigsis.
Bet visa tai, ką sakau, yra tiesa ir negaliu sakyti to, ko negaliu.
– Jeigu viskas yra teisėta, kodėl tada nuspręsta atsisakyti automobilio ir pirkti kitą?
R.Karbauskis: Kalbama apie moralinius dalykus.
Vyresni Seimo nariai sako, kad jei žiniasklaida ima kelti problemą, nors teisiškai jokios problemos ir nėra, geriau, kad šita tema būtų užbaigta.
– Tai jūs pripažįstate, kad problema vis dėlto egzistuoja – galbūt ne teisinė, bet platesnė?
G.Kildišienė: Kadangi mano artimieji priėmė tokį sprendimą, noriu pasakyti, kad su tuo nesusijęs nei Agrokoncernas, nei R.Karbauskis ar dar kas nors.
Tai mano artimųjų sprendimas ir atsakymas visiems turėtų būti labai aiškus, kad privatus asmuo, kuris nėra viešas, faktiškai tampa viešas ir bandoma jo pavardę atskleisti, ne visą laiką nori tapti viešu asmeniu.
– Ar netyčia taip išėjo, kad automobilis kažkodėl nuomojamas būtent iš Agrokoncerno?
G.Kildišienė: Kaip gali būti tyčia ar netyčia?
Jeigu jūs ką nors įsigyjate, juk žinote, iš ko įsigyjate ar kokia bendrovė jums suteikia išperkamąją nuomą.
– Kodėl būtent Agrokoncernas? Juk yra šimtai kitų tokiu verslu užsiimančių įmonių.
G.Kildišienė: Aš manau, kad tiek koncernas, tiek pats R.Karbauskis tikrai per savo gyvenimą yra padarę daug dalykų ir padėję daugeliui žmonių.
Tas dalykas nebuvo pagalba ir nebuvo kokių nors lengvatų.
Tiesiog tuo metu priimtas toks sprendimas ir, kaip pats R.Karbauskis minėjo, jo įmonėse tai praktikuota, manau, daug žmonių galėtų patvirtinti.
– Kokį ir iš ko dabar pirksite automobilį? Gal tą patį?
G.Kildišienė: Dar neapsisprendžiau, esu atvira pasiūlymams.
Problema įvardijo save
– Ar nemanote, kad tektų mažiau aiškintis, jeigu atsisakytumėte koncerno akcijų?
R.Karbauskis: Tokių klausimų girdžiu nebe pirmą kartą. O kam perduoti? Vaikams? Bet ar nuo to kas nors pasikeistų? Aš puikiai suprantu savo pareigą deklaruoti savo privačius interesus, tai darau ir stebiu, kad jokiu būdu tie interesai nesusikirstų.
Bet aš suprantu, kad problema yra visai ne mašina ir ne G.Kildišienė.
Problema esu aš, kaip Seimo narys, kaip didžiausios frakcijos vadovas.
Problema yra tai, kad norima pakirsti mano reputaciją, kad nebūtų Alkoholio kontrolės įstatymo, kad nebūtų tvarkos farmacijos pramonėje. Tačiau visa tai bus. Prisiekiu. Ir niekas manęs tokiais būdais nesustabdys.
– Frakcijos nariams žadėjote kelti pačius aukščiausius skaidrumo reikalavimus. Ar manote, kad ši situacija atitinka jūsų keltus reikalavimus?
R.Karbauskis: Jūs puikiai žinote, kad atitinka tuos reikalavimus, nes Seimo narė gavo atsakymus, jog ji nieko nepažeidė.
Seimo narė pasielgė labai apdairiai, nes išsklaidė bet kokią abejonę dėl savo sprendimų teisingumo ar teisėtumo.
Savo šeimą laiko stabilia
– Ar galite atsakyti, kokie yra santykiai tarp jūsų ir G.Kildišienės?
R.Karbauskis: Jokių santykių, kokius mums bando pripiršti spauda, nėra ir niekada nebuvo. Aš esu vis su kažkuo peršamas jau daug metų.
Galiu pasakyti labai aiškiai: jeigu ši informacija turėtų bent kokį nors pagrindą, tokiu atveju būtų problemų mano šeimoje. Kaip supratote, mano šeimoje problemų nėra todėl, kad nėra realaus pagrindo.
Aš saugau savo šeimą, bet visą laiką bandoma pavaizduoti, kad turiu kažkokius romanus. Aš sakiau ir kitiems Seimo nariams: saugokite savo šeimas nuo viso to, kas šiandien vyksta.
Tai gali būti daroma sąmoningai siekiant emociškai sužlugdyti vieną ar kitą politiką.
Galiu pasakyti viena: mano šeima yra stabili, jokių skyrybų niekas niekada neplanavo – to nesulauksite.
