Apie tai „Lietuvos ryto“ televizijos laidoje „Lietuva tiesiogiai“ žurnalistas Rimvydas Paleckis kalbėjosi su Maskvos Jurgio Baltrušaičio vidurinės mokyklos papildomo ugdymo organizatore Birute Nenartavičiūte.
– Kaip karantinas Maskvoje, jis buvo paskelbtas? Nuo kovo 23 d. buvo sugriežtintos priemonės, bet ar karantinas, kaip mes jį suprantame, įvestas?
– Karantinas neįvestas, įvesta ypatingo pasirengimo režimo forma. Tai nėra pilnas karantinas, nors visi reikalavimai labai artimi tikrajam karantinui. Nuo kovo 23 d. visiems vyresniems nei 65 metai buvo paskelbta saviizoliacija.
Tokio amžiaus žmonės turėjo būti namuose ir galėjo išeiti tik iki artimiausios vaistinės, jeigu ten buvo būtinybė. Rekomenduota pora kartų išeiti nusipirkti duonos ir jeigu yra augintiniai, leista išeiti pasivaikščioti su augintiniu.
Bet neatsitraukiant nuo namo daugiau nei 100 metrų. Reiškia, aplink namą. Vyresnio amžiaus žmonės saviizoliacijoje jau nuo kovo 23 d. iki gegužės 11 d. aišku, kad bus ir režimas nesikeis. Visiems kitiems sugriežtinimas buvo palaipsnis.
Dabar iškviečiami į darbą tik tie žmonės, kurie yra būtini toms įstaigoms, kurioms leista dirbti, kurios užtikrina pačias būtiniausias miesto funkcijas. Ir tas turi būti registruojama elektroniniu būdu. Transportas kontroliuojamas, negali bet kas važiuoti, pensininkams yra užblokuotos socialinės kortelės.
Dabar įvestas toks režimas, kad išėjus į gatvę tave gali sustabdyti ir iškart paklausti, kur tu gyveni. Reikia ir dokumentą nešiotis, patvirtinantį asmenybę, gyvenimo vietą. Ne iš karto pakluso gydytojų rekomendacijoms Maskvos miesto gyventojai, nes po pirmosios savaitės dar buvo oras atšilęs ir labai daug buvo parkuose, prie upių, bandė kepti šašlykus.
Bet po to miesto valdžia, kitos struktūros tą režimą sugriežtino, dabar įvestos baudos. Miestas tikrai tuščias, transporto minimaliai. Tie žmonės, kurie išeina į gatvę su kaukėmis, parduotuvėse visi su pirštinėmis, įeinant į prekybos centrus stovi dezinfekavimo priemonės, izoliuoti tie žmonės, kurie kasose dirba. Visų priemonių imamasi.
– Kaip su kavinėmis, lauko terasomis, restoranais, sporto klubais – jie veikia?
– Sporto klubai ir restoranai, kavinės – viskas uždaryta. Jokių lauko kavinių, dirba tik išsinešimui, bet daugiausia pagal užsakymą. Taksi sumažėjo užsakymų iki 80 proc., bet dabar visos taksi vykdo kurjerių, pristatymo funkcijas.
Tai pristato ir artimieji vienas kitam tai, kas reikalinga, o visos kitos maitinimo įstaigos dirba tik pagal užsakymus ir pristato kurjeriai.
– Buvo juokaujama, kad rusai pasižymi tuo, kad mėgsta dezinfekuotis iš vidaus ir jiems nebaisi jokia korona. Kaip dabar žiūrima į koronos grėsmę?
– Realiai žiūrima labai rimtai. Visi kreipimaisi miesto mero ir visos priemonės, kurių imamasi, kiekvienam piliečiui bandoma paaiškinti, kaip tai svarbu visiems ir kiekvienam iš jų. Man rodos, kad visi tą jau supranta.
Jeigu iš pradžių su kaukėmis vaikščiojo daugiau jaunimas, tai dabar, išėjus su savo augintiniu pasivaikščioti, net anksti iš ryto, kai žmonių mažai, išeina vyresnio amžiaus žmonės ir visi su kaukėmis.
– Viešoje erdvėje buvo rodomos eilės greitosios pagalbos automobilių prie ligoninių.
– Dabar praktiškai kiekvienoje ligoninėje yra sukurti atskiri skyriai, kuriuose izoliuojami pacientai, kuriems įtariama ar nustatytas virusas. Yra pastatyta nauja didžiulė ligoninė papildomai. Manoma, kad artimiausiu metu Maskva užtikrins iki 10 tūkst. vietų bendrai įvairiose ligoninėse, įvairiuose taškuose.
Aišku, tos eilės buvo iš pradžių, dabar jų nėra tiek, nors kitaip dirba matyt ir medikai. Iš tikro situacija keičiasi, kas sugriežtinama, kas daroma, duoda rezultatą. Aišku, 15 mln. vienoje vietoje, tai miestas, kuriame netiks jokie kiti receptai, išskyrus šitą miestą, kuriame ir metro, ir visa infrastruktūra yra specifinė.
– Informacija Rusijoje eina raminančiai, gąsdinančiai, bauginančiai ar įspėjančiai? Koks tonas sklinda?
– Pirmuosiuose televizijos kanaluose stengiamasi pateikti objektyvią informaciją ir daroma viskas, kad panika nekiltų ir žmonės ramiai pergyventų tokį neįprastą periodą, kai reikia sėdėti namuose visai šeimai, kuri jau seniai taip ilgai ir tokiame būryje nebuvo.
Yra įvairūs televizijos kanalai, leidiniai, kurie bando kažkokias detales parodyti. Bet šiaip bendra informacija pateikiama labai apgalvotai, nuteikiant visus produktyviam darbui nuotoliniu būdu, bendravimui tokiam. Stengiamasi pateikti ir tą informaciją, kurią pateikia medikai per televiziją, įvairius ir Maskvos televizijos kanalus.
Ji, aišku, irgi nuteikia raminančiai, tokie praktiški patarimai. Aišku, stengiamasi labiausiai išvengti panikos.
– Agentūra BNS išplatino pranešimą, kad Rusijoje rekordinis mirčių nuo koronaviruso skaičius. Per praėjusią parą patvirtinti 108 mirties atvejai nuo COVID-19, 67 iš jų Maskvoje. Pirmą kartą mirčių skaičius viršijo 100. Iš viso Rusijoje nuo protrūkio pradžios mirė beveik tūkstantis pacientų. Kaip kalba specialistai, profesoriai, virusologai? Kokią jie žinią bando pasakyti visuomenei?
– Aš girdžiu vieną principinę nuostatą, kad pikas dar nepasiektas. Aišku, šalyje, kurioje gyvena 140 mln. tie skaičiai gal ir nėra labai katastrofiški, nors pastarosiomis dienomis pusė susirgusiųjų yra Maskvos gyventojai.
Aišku, Maskva miestas, kurio gyventojai labiausiai juda, važiuoja ilsėtis, darbo reikalais pastoviai važinėja į užsienį, daug užvežtų atvejų. Bet taip tas virusas plinta po visą pasaulį.
Medikai pastoviai perspėja: skaičiai dar didės, kadangi pikas nepasiektas, mums reikia labai atsakingai elgtis kiekvienam. Ir vyresnio amžiaus žmonėms, ir vidutinio amžiaus žmonėms visa tai pastoviai pabrėžiama.
– Apie švelninimą Rusija nekalba? Rusija vėliau, panašiai, kaip Italija, šiek tiek vėluojančiai įvedė griežtas priemones.
– Ne, apie tai nekalbama. Manau, kad iki gegužės vidurio apskritai dar galima laukti įvairių kitų medikų suformuotų patarimų ir režimo pakeitimo. Bet jokių palengvinimų artimiausiu metu niekas apie juos nekalba.
– Tik vyresnio amžiaus žmonėms yra tam tikri ribojimai?
– Dabar yra bendras režimas, gal ir gali iš namų išeiti, bet į darbą, į miestą išvažiuoti gali kiekvienas tik turėdamas specialų elektroninį leidimą. Tam leidimui registruotis reikalinga nurodyti ir maršrutą, ir priežastį, darbovietę ir tai yra tikrinama. Paskutinėmis dienomis tūkstančiais anuliuotų leidimų.
Pirmas kartas gali būti įspėjimas, o toliau numatytos baudos ir tai yra labai griežtai bandoma reguliuoti ir kontroliuoti visais būdais. Mūsų kaimynas išėjo šiandien į kaimyninį namą, į parduotuvę.
Jį sustabdė, patikrino jo dokumentą ir davė pastabą, kad jis turi eiti į parduotuvę tame name, kuriame gyvena, jeigu ten yra. Net į kaimyninį namą nerekomenduojama. Tai lygiai taip pat liečia apskritai visus.
Šiuo metu tik su specialiais leidimais – ir transportas turi specialius leidimus, ir tas, kuris aptarnauja, ir asmeniniam transportui reikalingi leidimai ir nurodyti labai tikslią informaciją, kuri turi būti pagrįsta.
– Pranešimai apie pažeidimus padėties dažni? Daug nubaudžiama nedrausmingų gyventojų, ypač jaunesnio amžiaus?
– Buvo pasakyta, kad pirmom dienom iki 20 tūkst. leidimų, kurie buvo registruoti elektroniniu būdu, buvo anuliuoti. Reiškia, gresia baudos. Ir labai daug baudų išrašyta.
Galbūt ateityje baudų bus mažiau, nes vietiniams gyventojams reikėjo, matyt, suprasti, kad ar šilta, ar saulė šviečia, ar lietus, šiomis sąlygomis sau leisti rinktis visai šeimai ar su kaimynais kažkur į gamtą, jau yra pavojus ne tik tau, bet ir aplinkiniams.
– Rusija priklausoma nuo naftos kainų, jos dabar yra kritę, yra vienos žemiausių. Tai atsiliepia valiutų kursui rublio su dolerio, būtiniausių produktų kainoms parduotuvėse?
– Atvirai kalbant, globaliais ekonomikos klausimais nelabai domiuosi. Kainos parduotuvėse – jas irgi bando reguliuoti, yra kontrolės tarnyba. Bet jaučiam – su kiekvienu vizitu į parduotuvę jaučiam, kad viskas pamažu brangsta. Ir duona, ir pieno produktai – patys reikalingiausi produktai. Nėra ryškaus kainų pakilimo, bet viskas brangsta.
– Kainos jau yra reguliuojamos?
– Yra rekomenduota ir kai kurie produktai. Bandoma išvengti spekuliacijos prekiaujant, pavyzdžiui, kaukėmis. Lygiai taip pat ir maisto produktais. Bet tai ne kažkokia tik dabar nustatyta tvarka, yra išgyvenimui skirtas krepšelis, kurį visados kažkaip buvo bandoma palaikyti be staigių šuolių, kiek tai leidžia įstatymai. Nėra jokių nustatytų kainų, tiesiog kažkokia kontrolė yra vykdoma.
– Kažkokio trūkumo nepastebite atėjusi į parduotuvę?
– Vienintelis dalykas, kad mūsų artimiausioje vaistinėje kaukių nėra po šiai dienai. Bet jomis neprekiavo nuo pirmos dienos, jie nėra gavę. Jie prekiauja vienkartinėmis chirurginėmis pirštinėmis, o visa kita siūloma pasisiūti.
Aišku, kad mes visi, pasirūpinę kaukėmis iš anksto, kai tik prasidėjo rekomendacijos dar važinėjant į darbą turėti kaukes. Maisto produktų yra pakankamai visose parduotuvėse, nesijaučia, kad kažkokių produktų trūktų.
– Iki gegužės 11 d. yra uždaryta visa Rusija ar tik Maskva, kai rekomenduojama neiti niekur. Plius, nedarbo dienos paskelbtos – tiek gegužės 1d., tiek gegužės 9 d.
– Taip. Iki gegužės 11 d. ypatingos parengties režimas, kur stengiamasi užtikrinti maksimalią izoliaciją. Tarp švenčių būtų buvę tik trys darbo dienos, bet stengiamasi, kad žmonės, kurie išvykę kažkur į savo sodus pamaskvėje, kad jie prabūtų ten tą laiką ir nebandytų judėti po miestą.
– Gegužės 9 d. paradas oficialiai yra atšauktas, perkeltas į vėlesnį laikotarpį?
– Pats paradas perkeltas, bus aviacijos paradas ir saliutai.
